Обзор панельной дискуссии
23 марта 2011 г.
г. Минск, конференц-зал отеля «Европа»


Ксения Шведова


В столичной гостинице Европа состоялась очередная панельная дискуссия «Либерального клуба». Тема встречи звучала следующим образом: «Беларусь – ЕС: зигзаги неопределенности». Своим мнением с собравшимися поделились главный редактор журнала «Белорусская думка» Вадим Гигин, эксперт аналитического центра "Стратегия" Валерий Карбалевич, а также директор по исследованиям ОО «Дискуссионно-аналитическое сообщество Либеральный клуб» Евгений Прейгерман.


В начале дискуссии модератор Александр Опейкин отметил, что за последние 5-7 лет отношения Беларуси и Европейского союза развивались скачкообразно и довольно непредсказуемо, и за последний год мы смогли убедиться, что эта тенденция в двусторонних отношениях сохраняется. В результате делать какие-либо прогнозы по-прежнему сложно. Экспертам было предложено прокомментировать тему обсуждения и оценить, насколько она совпадает с реальностью.



По мнению Валерия Карбалевича, вопросы отношений Беларуси и ЕС очень важны. Для стран-соседей неприемлемо состояние идеологической, политической, визовой, дипломатической войны. С августа 2008 года после российско-грузинской войны, освобождения политических заключенных в Беларуси начался процесс «размораживания» двусторонних отношений, который продлился до 19 декабря 2010 года. Причины для диалога были у обеих сторон: в связи с сокращением российских субсидий, Беларусь искала новых партнеров, а для ЕС геополитические интересы вышли на первое место, тактика давления оказалась безрезультатной, а конфликт с Россией показал, что Беларусь является самостоятельным государством, а не сателлитом своего восточного соседа. В декабре прошлого года руководство ЕС не рассчитывало увидеть полностью демократические выборы в Беларуси: для того, чтобы продолжить совместную работу, необходимо был лишь прогресс в нужном направлении. И этот прогресс можно было наблюдать во время сбора подписей и предвыборной агитации. Белорусским властям следовало лишь дождаться полуночи, когда люди сами бы ушли с площади. Однако, «выигрышный матч» был проигран. ЕС жестко отреагировал на события 19 декабря: были снова введены визовые санкции, диалог прекратился, политический конфликт продолжает нарастать.


Вадим Гигин во многом согласился с В. Карбалевичем, однако, отметил, что оценки могут отличаться. На его взгляд, все цели и задачи определены, вопрос заключается в тактике. Европейский Союз (в особенности, такие страны, как Польша и Германия) видит своей целью свержение режима Лукашенко и демонтаж выстроенной модели. Беларуси же необходима дополнительная опора, инвестиции, продвижение своих товаров на европейский рынок. Вопрос о вступлении Беларуси в НАТО или ЕС никогда не стоял. Он считает, что жесткая реакция со стороны ЕС на события в Минске обусловлена не штурмом правительства: «проблема не в избиении, а в задержании кандидатов». По словам В.Гигина, планировалось создание антиконституционного правительства, которое было бы признано странами-членами ЕС, и в ситуации, когда двоевластие было худшим, что могло произойти, белорусские власти сделали свой выбор.


«Иногда мы чрезмерно фокусируемся на деталях в рамках одного отдельно взятого сюжета в отношениях Беларуси и ЕС и забываем об общих основополагающих факторах. Возможно, тактически все понятно, но стратегически – нет», -- отметил Евгений Прейгерман. Он обратил внимание на то, что для Беларуси сложно определиться, какими именно должны быть отношения с ЕС исходя из национальных интересов и геополитического положения, будь то культурный, экономический или социологический аспект. В любом случае эти отношения были бы зигзагообразны: даже если бы ЕС решил проблему сложившегося режима, скачкообразность в отношениях все равно оставалась бы реальностью их развития.


На вопрос о том, какие ожидания имелись у различных сторон до 19 декабря, накануне выборов, В. Карбалевич еще раз повторил, что ожидания Евросоюза заключались в том, что условия проведения выборов будут намного демократичнее, чем раньше. Было ясно, что выборы не будут признаны соответствующими стандартам ОБСЕ, но миссия наблюдателей констатирует определенный прогресс, на чем и сконцентрировали бы свое внимание европейские политики. Того, что произошло 19 декабря, не ожидал никто. «И в Беларуси, и в ЕС все были в шоке».


В. Гигин прокомментировал ожидания действующей власти. По его словам, было ощущение, что признание возможно, однако по дипломатическим каналам шла довольно четкая информация: выборы не признают, но отметят прогресс. Было очевидно, что в такой ситуации доверие к Западу полностью отсутствовало. Власть боялась всяческих провокаций с разных сторон, в том числе со стороны России. Именно на нейтрализацию восточного фактора были направлены шаги белорусского руководства в начале декабря. «Чутье у него (А.Г. Лукашенко – К. Ш.) очень хорошее», -- процитировал В.Гигин слова бывшего министра МВД Беларуси, и продолжил: «Интеграции с ЕС никто не ожидал и не планировал. Ожидания были сумбурными. Руководствовались принципом доверяй, но проверяй».


По результатам исследования, проведенного экспертами «Либерального клуба», проблема отношений Беларуси и ЕС не разделила кандидатов в президенты. Эта тема занимало далеко не первое место в их предвыборных программах и выступлениях.


Во второй части дискуссии А. Опейкин попросил экспертов дать оценку тому, что происходит в отношениях между Беларусью и ЕС сегодня, после Площади, когда идут суды и даже уже вынесены некоторые приговоры.


Первым снова взял слово В. Карбалевич. По его мнению, в настоящее время, двусторонние отношения находятся в состоянии острого идеологического, политического и дипломатического конфликта. В этих условиях руководство ЕС пребывает в растерянности и не имеет четкого представления о том, что делать с Беларусью. Однако, если посмотреть на то, что происходит сегодня в мире, в частности в Ливии, то становится понятно, что Запад вновь демонстрирует свою силу. Если вопрос о введении экономических санкций в отношении Беларуси достаточно сложный, то блокирование кредитов от МВФ или процесса вступления в ВТО вполне возможно. В. Карбалевич еще раз подчеркнул, что национальные интересы Беларуси и интересы режима расходятся все больше и больше. «Мы уже видим, какова цена удержания режима».



В. Гигин согласился с тем, что ситуация в Ливии влияет и на Беларусь, однако, он назвал ошибочной возникшую на Западе эйфорию о том, что режим в Беларуси скоро падет сам. «Ситуация на Ближнем Востоке абсолютно иная. …Запад не знает, как свергнуть Лукашенко. Белорусский аппарат консолидирован, несмотря ни на какие санкции никто не перешел на другую сторону. Система монолитна». Он также обратил внимание на то, что в оппозиции даже сегодня нет единства, как нет и того, кто мог бы привести страну к успеху. По мнению В. Гигина, жесткое противостояние с ЕС продлится 1-2 года – на такой срок у Беларуси хватит ресурсов, чтобы продержаться без особых трудностей. В это время отношения с ЕС отойдут на второй план, тогда как особую роль для нашей страны будут играть отношения с Россией и Китаем. «После вынесения приговоров кандидатам ЕС, вполне возможно, введет экономические санкции, но они будут точечными и Минск к этому готов». Военная акция в отношении Беларуси проводиться не будет, но моральное давление усилится – это относительно краткосрочной перспективы. Долгосрочные прогнозы делать пока сложно.


Согласно директору по исследованиям «Либерального клуба», причиной сложившейся финансово-экономической ситуации скорее является полное истощение модели белорусского государства, чем события 19 декабря. Тем не менее, существующая политическая ситуация отнюдь не способствует улучшению инвестиционного климата в стране. Е. Прейгерман считает, что у ЕС никогда не было четкого понимания того, что делать с Беларусью и сейчас вряд ли что-то изменится. Обе стороны будут делать все, чтобы сохранить лицо, и в то же время закулисно искать людей для налаживания диалога.


Комментируя слова В. Карбалевича о том, что независимо от географического расположения, у недемократических режимов есть общая проблема, которая заключается в том, что руководство этих режимов не получает достоверную информацию, В.Гигин отметил, что руководство Беларуси хорошо знает, что происходит в обществе. «Давайте не выдавать желаемое за действительное», - призвал он.


В заключительной части дискуссии модератор предложил экспертам кратко ответить на вопрос о том, каков сегодня, на их взгляд, наиболее оптимальный формат для отношений Беларуси с Евросоюзом.


В. Карбалевич: «Освобождение политических заключенных, проведение более либеральных выборов, либерализация в стране – все это отвечало бы национальным интересам Беларуси». Однако эксперт подчеркнул, что «такая модель не была бы выгодна для режима». По его мнению, статус кво, т.е состояние конфликта сохранится в ближайший год –два.



Главный редактор «Белорусской думки» еще раз обратил внимание на то, что отсутствие доверия играет ключевую роль в отношениях Беларуси и ЕС. Как отмечалось выше, он согласен с тем, что в ближайшие два года ситуация сохранится напряженной. Однако «белорусской власти свойственно милосердие», - сказал Гигин. Заключенных могут начать постепенно выпускать, может быть введен мораторий на смертную казнь, разрешена работа уполномоченного ООН по правам человека. Он не исключает того, что по результатам парламентских выборов в 2012 году представители оппозиции смогут попасть в парламент, а также будет проводиться либерализация в сфере гражданских инициатив. Однако приоритетом для Беларуси будет преодоление раскола в обществе, обеспечение экономической стабильности и преемственности системы, созданной за последние 17 лет. Что касается ЕС, то катализатором его шагов навстречу Беларуси будет выступать ситуация в России.


По мнению Е. Прейгермана, несмотря на то, что Беларусь оказалась в «очень неудобной геополитической позе», до окончания разбирательств над бывшими кандидатами в президенты, официальному Минску нет смысла применять имеющиеся рычаги воздействия на ЕС, так как в данном случае они не будут достаточно эффективны. Поэтому такие шаги следует ожидать уже после провозглашения судебных вердиктов по делам Санникова, Некляева и Статкевича. Но в конце года начинается новый электоральный цикл, и это должно смягчить конфликтные настроения.


Отвечая на вопросы аудитории, В. Гигин охарактеризовал закрытие офиса ОБСЕ в Минске как «эмоциональную реакцию» со стороны официального Минска, а также выразил мнение о том, что визовые санкции со стороны Беларуси «…ничего особо не изменят…, но белорусские власти должны реагировать в таких случаях…». Однако, как заметил, Е.Прейгерман, тот факт, что список невъездных в Беларусь не опубликован, порождает дополнительные возможности для лавирования.


Завершая дискуссию, А. Опейкин напомнил присутствующим о том, что страны-соседи «разъехаться не могут», поэтому поиска путей налаживания диалога не избежать.